能否“脱困”？丨慢点·观察,北约,金灿荣：普京征兵30万

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万霞：如果说俄乌之间需要一个调停者的话，会是谁？

万霞：大家会很担心，这一场冲突会往核战的方向发展吗？

而且现在俄罗斯也高度城市化了,城里人是很娇气的，挺难承担生命损失。城里面一个社区几万人、几十万人,死一个人都不得了。今天的俄罗斯跟一战二战时的俄罗斯很不一样的，它也有它的脆弱性。

万霞：俄乌战局在快速地升级，下一步还可能会发生什么？

1、普京说，“要尽快结束俄乌冲突”，但要按俄罗斯的方案结束。普京最担心的是什么？比如说有一支乌克兰的部队突入到俄罗斯本土，那在政治上是不可接受的，对普京将是巨大打击。为了避免这种灾难出现，他现在必须采取行动。所以普京出手了，征兵和公投等一系列动作，都会有实质作用。

金灿荣：前途不好预测，我觉得几种可能性都有。一种就是乌克兰在西方的支持下继续进攻，而且取得进展，那么俄罗斯会先稳住战线再说。一种就是乌克兰进攻可能也乏力了，乌克兰实际上这次进攻代价也是很大的，南部的赫尔松，北部的哈尔科夫损失都很严重。好多是不会打仗的书呆子，上去就给打死那种。还有一种就是俄罗斯接受这四个州公投入俄，单方面宣布达到目的了，我不打了。然后乌克兰也没有大规模进攻能力，北约也不再拱火，就僵住了，形成像印巴之间克什米尔那种情况。双方都不服，就老打，打半个世纪。

假设一旦有一支乌克兰的部队突入到俄罗斯的本土，那在政治上是不可接受的，对普京将是巨大打击，他真的想避免这种政治灾难出现。他现在必须采取动作，这也是对于前一段时间战局僵化，甚至有点被动的一个必然反应。

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以下是专访实录。

它这次是招30万有从军经验的，实际上就是收回三十万职业军人，如果能召回到位，再配合一些新装备，它的战力是可以提升一些，这应该是没有问题的。

万霞：部分战争动员后，您觉得俄罗斯国内的氛围环境会不会有变化？我们看到也有反战的游行。

3、有人说，普京在 “下大棋”，有意地要拖垮欧洲。不成立！因为俄罗斯每天要花钱，每天要死人。普京肯定想早点结束，哪有什么大棋？

所以现在坦率讲，政策上不是说没有出路，但出路比几个月前更窄。所以看看后面发展，一个就是看俄罗斯能不能适度见好就收，再一个看北约能不能不要“拱火”，帮着劝说一下，因为乌克兰毕竟单靠它自己能力还是很差的，它现在经济军事完全是靠外面援助。

直新闻按

金灿荣：实际上截止目前，看上去美国不想停手，他们觉得目前俄罗斯还没有到那一步。我估计美国的战略精英、军工利益集团还是希望这个战争打下去，打下去对美国挺好的，因为打下去，欧盟是受伤的，俄罗斯是受伤的，但美国是“割韭菜”的对不对。其实我们讲“治大国若烹小鲜”，这个含义是什么呢？就是度很重要，美国的度，就是这个战争不能打到我本土，不能伤到我。俄罗斯现在能伤到美国就是一个核战，所以我觉得，美国的底线是不能在美俄之间冲突，发生核战，但是在那个底线之外，美国希望这个战争长期打下去。

金灿荣：对美国来讲是个挑战。如果俄罗斯打得不好，真的出现本土沦陷，它提前把自己人撤空，然后乌军有一个重装集群在那，俄罗斯真用战术核武器攻击，那美国是很难受的。因为俄罗斯说我打我自己总可以吧，我不打战略核武器，我在自己领土上打战术核武器。这其实对美国来说是出难题，你说美国怎么报复？极其不可预测。

大家都说俄军很强，110万人规模是排在世界前5名的，美国还比它大一点，美国157万，印度大一点，当然我们要更大一点，俄军大概规模是排在第四名。但是俄军现在有问题，它装备不是很好，比我们想象要差。

万霞：至少这一千多公里的战线上，铺的人多一点，包括马上要举行公投的地方，可能也要加强军事力量。我估计普京应该是做了比较长远的打算，因为这30万人也不是马上就能用得上。

5、“割韭菜”的美国不想停手，认为俄罗斯并没到动核武那一步。俄乌冲突会打成“核战”吗？全世界都担心，因为危险在上升，而核战没有赢家。但美国还是希望这个战争打下去，因为打下去对美国挺好的，受伤的是欧盟和俄罗斯。

金灿荣：美国专家估计，这一部分力量要投入战场得到明年了，这一两个月是征兵，征兵完再训练一两个月，最快大概是明年年初才能投入战场。另外现在有些装备是不够的，比如察打一体无人机，俄罗斯现在不是买伊朗的吗，伊朗也在加班加点给它弄出来，但是真的训练军队能够用，还是有个过程。我估计普京现在通过一系列动作，先把人心给稳住，比如这四个州公投加入俄罗斯，他可以向俄罗斯民众交代。

2、俄军真正能打的就20多万人，它已经全投进去了。普京再征召30万老兵，说明形势严峻。等到明年初这30万将士上战场，同时，俄军弥补上信息化武器太少的“短板”，很可能俄乌双方会进行新一轮更残酷的大战。

万霞：也就是说，普京可能“以进为退”？看起来公投是进一步的动作，但实际上俄罗斯将停止战争吗？

金灿荣教授观点摘要：

金灿荣：对！特别是信息战能力完全是一边倒的，俄军的动向乌军一清二楚，乌军后面就是美军，而乌军的动向俄军不知道，这就尴尬了。