连屏风上的孔雀都有3层含义,一线｜《如懿传》准备工作花6个月

韩忠：我现在所说的全部是大的景，20多个是少的吧，应该比20多个多。我们这边也有很多图，或者是棚里面的照片，因为横店宫殿只有3个能用，其他的景全部是搭的，大概搭了十几个，在摄影棚里面搭了十几个。

如懿的居所前期是延禧宫，在延禧宫里面我们做了实际上是和乾隆皇帝的金銮阁相对应的一个古典设计，到后期的翊坤宫我们就把这种古典放大了。比如说翊坤宫里面一个重要的道具就是后面有一个屏风，全是一笔一笔画出来的，画了一对白色的孔雀。这个白色有3层含义，第一，白色就是圣洁，这就是如懿心里的情感；然后它是孔雀，不是凤凰，意味着她终身不能真正地成为一个皇后，就是传统意义上的封建社会的那种皇后；第三，孔雀的一夫一妻是她的终极理想。

《如懿传》定位“乾隆盛世” 每个娘娘都有自己的“色彩”

韩忠：我刚才说的就是这样一个工作，我也没想过自己的所谓个人特色，都是根据戏，然后在现有的条件下把它给做到有它的特点。我刚才说了，这时候是乾隆盛世。我们要抓住美学灵魂，把它贯彻到底。

韩忠：开机之前我印象中是6个月，拍摄一共是4个月的周期。

整个这部戏，我们这么纷繁复杂的一个设计，我个人认为还是一个比较写意的戏，只是我们通过道具再通过摄影机、演员表演、转化成观众能够看到的画面，这个画面给人造成的感触是我们最终的追求。它不是一个历史片，所以说，我可以负责任地讲，每一部古装戏都是于古于今，它不能是一个纪录片。

每一个后妃的居所都有这样的一些设计。比如说皇后（琅嬅）的房间我们把它做成了一个很深的色调里面以黑色、深棕、深绿、深蓝为主，用墨绿为点缀；后面的高晞月，她的房间充满了琴棋书画的趣味，因为她是江南才女；比如说再往后出现的像炩妃，因为炩妃在我们的剧本里是用身体和计谋谋取她的荣华富贵，所以在她的房间里我们加了很多耦荷色、粉色等等。

韩忠：任何一部戏都有预算，包括周期，都不能完全的让我们的创作者很过瘾。但是我们会按照周期和预算划分轻重关系，比如按照戏的量和人物，我们把它的美学主题给做出来。费用，实话讲，我没有拍过费用永远充分的戏。

腾讯《娱乐一线》 作者：许多

对明清历史有一定了解的韩忠，早先就读过阎崇年的《明亡清兴六十年》《大故宫》等等，为了给《如懿传》设置美学定位，他又买了一套《清史稿》，细细读来，才最终定下了“乾隆盛世”的调性——虽然如懿是主角，但乾隆才是韩忠心中的“戏眼”。这其中，包括50%的汉文化、30%的西洋文化，还有20%的满蒙文化。

韩忠：实际上我对明清的历史还是有一定的了解，我只是对历史有兴趣。比如说阎崇年先生写的那个《明亡清兴六十年》还有他的《大故宫》等等，这一段历史我之前就有了解，然后为了这个戏我买了一套《清史稿》，第一次才知道《清史稿》是那么大的体量，很厚的巨作，一个人拿着都费劲。

实际上每一个妃子，每一个后妃的居所都是笼罩在偏黄色的大的一个范畴里面，然后各有各的特点。

韩忠：第一个阶段肯定是找整个的美学风格，我们做了对历史的了解，包括到乾隆后期还有嘉道之后的初步了解。然后我们又横着比，就是在乾隆在位这60年，全球范围之内又发生过一些事件，然后才做整体风格的定位。把戏里面的“几何”，就是乾隆皇帝定位成在当时全球范围之内权利最大的一个男人。在这个基础之上，我们先找到了一个总体的定位，就是——乾隆盛世。

江湖一直有传言，《如懿传》的“服化道”预算庞大，这是否意味着美术团队有充分的自由发挥所长？韩忠说：“我没有拍过费用永远充分的戏。” 他的工作是：按照周期和预算来划分轻重关系，比如按照人物的戏份，做出美学主题。至于真正“过瘾”的创作，迄今为止还没有过。

腾讯《娱乐一线》：您怎么评价中国影视行业美术现在处的地位？

总体感受是考证过的，到具体化，所谓的实和虚，虚是大部分的，我在跟我们的美术组交流的时候一直在说的，实际上，咱们都知道故宫里面3件看似普通的物件拿出来就等于整个这部戏美术的费用，这个不夸张。所以我们并不是说每一块都得是完全写实。所以，虚和实的关系实际上是虚更大。

韩忠：那一定是的。因为它的场景数量和道具量就是大，的确是大得多。但我们的职业就是这样，就按照职业的思考习惯去往下做，就这样的一个工作流程。

韩忠：这个不能单独拿出来说，只能是一起来对比，比如说这里面的戏肯定是周迅比较多，但戏核是乾隆皇帝，乾隆皇帝主要的居所是“养心殿”，我们做了一个非常中式的、文人气的、雅致的书房，东暖阁我们加了欧式装修，当然那种欧式已经是中国化了。

腾讯《娱乐一线》：整个剧里面大概涉及20多个宫殿吧？

再有就是“细化”，根据每一个妃子的性格，我们又把每一个娘娘的居所做了设定。再到一些道具的设定，也有一些归纳，不是乱摆，就是具体化了，具体化就是操作了，这就是一个很专业的事了。

韩忠：其实中国的影视行业它的工业化程度、成熟度还是有待提高，因为我身在其中，在跟国外一些同行接触的时候，我就发现：实际上我们的工作人员个人能力不差，问题可能会出现在行业不成熟上。由于好莱坞行业成熟度很高，所以对他们的保护，就是有时候这种保护也影响了他们个人能力的提高。反过来说，我们的美术师肩负的工作是全面的，好莱坞的一些美术师我接触过，他们非常单一，他们美术指导就是美术指导，画图的就是画图的，出概念的就是出概念的，国内的就不行，国内美术基本上是“一专多能”。当然现在已经有很大的进步了，针对具体的创造环节的一些工作室或者专业人才已经越来越多，这是一个非常好的现象，我个人觉得这就是一个发展的过程中吧。

没有拍过预算永远充足的戏 国内影视美术工作者都要“一专多能”

腾讯《娱乐一线》：之前听说《如懿传》在预算上是非常充足的，您的任何想法是否都可以实现？

腾讯《娱乐一线》：剧中有很多女性角色，是怎么样做她们的宫殿设计，同时又体现演员个人特色？

韩忠：我不给自己打分了，因为美术就是偏专业的，所以可能留给观众和其他专业的同行吧，留给他们评价。

韩忠，《如懿传》的美术指导，在此之前，这个名字还和《罗曼蒂克消亡史》《我不是潘金莲》《大军师司马懿之军师联盟》等影视作品联系在一起，是不折不扣的业界大拿。《如懿传》之前，韩忠对“清宫戏”兴趣了了，接到邀约后，他听了3遍《如懿传》的有声小说，这才激起了他的创作欲望。《如懿传》之后，也有剧组趁热打铁地请韩忠再次操刀“清宫”题材，他都一一回绝了：“我不喜欢重复自己。”

腾讯《娱乐一线》：前期准备做了多久？

韩忠：因为在国外会有这样的调色，可能不属于美术指导，但是是属于美术的范畴，现在国内还没有到这种程度。所以我们没有参与后期的调色的工作。

腾讯《娱乐一线》：做这样一部清宫剧的工作量，是不是要比您做《我不是潘金莲》或者《罗曼蒂克消亡史》这种现代的片工作量大很多呢？

韩忠：有，这个的确是。以前可能是比如说十年或者二十年影视行业一个更新，创作环境也好或者思考也好的一个更新，现在很欣慰的是这种更新越来越快，甚至两、三年就会产生一个变化，这种现象对整个行业还是非常好的。

腾讯《娱乐一线》：现在国内影视的投资天花板在不断提高，您觉得像现在美术工作者在整个行业内，得到的尊重和话语权有没有越来越受到重视？

腾讯《娱乐一线》：《如懿传》其实它中间有很长时间制作完成之后都没有播出，它在制作完成之后，涉及到后期的调色这方面，这个范畴还是美术方面的工作吗？

腾讯《娱乐一线》：市场上有大量清宫戏，您是怎么样确保有自己个人特色的同时，跟其他的剧有一些区分的？

腾讯《娱乐一线》：自己看了成片了吗？它的成效跟您个人预想一致吗？

韩忠：这个一定是有。大家都知道，影视行业就是一个遗憾的艺术。因为当时的条件、时间、周期等等限制，都会让你留有遗憾，这是非常正常的。所谓的国际上的大师都会出现这样的问题。

腾讯《娱乐一线》：有人说，《如懿传》是一个新古典主义美学，如果落到实处，在剧中如何体现出美学的处理，哪些东西是实的，哪些东西是虚的？

腾讯《娱乐一线》：这个准备过程分成哪几个阶段，每个阶段要做哪些事情？

腾讯《娱乐一线》：请您给《如懿传》打个分吧。

乾隆盛世之前都知道叫康雍盛世，但是康熙60年做的事情主要就是国力的复苏，康熙去世之后只给国库留了800万两白银，经过雍正13年，最后他留给乾隆的是6000万两。乾隆统治时期各地的税免去了2亿两，所以说这时候的国力是空前的。再加上乾隆皇帝的个人喜好，他的生平和他的一些性格，这样的一些研究之后，我们做出了一个美学定位，这是第一阶段。

腾讯《娱乐一线》：现在回头看，有没有觉得还有遗憾的地方？

摄影棚内搭了十几个景 没有参与后期调色

在横店的明清宫苑，能为《如懿传》拍摄所用的场景，只有3个，韩忠及其团队花了大量的人力、精力和物力，在摄影棚搭建了十几个景。虽然没有参与后期的调色，但韩忠在《如懿传》上花费的心血，比起《罗曼蒂克消亡史》和《我不是潘金莲》，要多得多，因此，他也第一次开始“追剧”，韩忠想确认：自己给出的美学设定是否能与整部剧完美交融？

腾讯《娱乐一线》：当时接《如懿传》做了哪些准备工作？

韩忠：乾隆盛世，它的景物都是集大成，我们又把这里面的含量给细分了一下：50%是汉家文化的传统文化，30%是西洋文化，还有20%是蒙满的文化特征。

韩忠：其实这一次是我第一次看自己拍的戏，现在网上出现的我都已经看过了。我是一个专业的影视工作者，外面的反应、观众的好与坏，对我个人的影响不大。我之所以最近在看这个戏，也是因为这个历史阶段或者题材对我来说是相对来说比较陌生的一个段落，所以我就回头看一下，就是这一类的戏和我们的场景有什么样的交融，我其实是在做这样的一个工作。